КШ: Архив

05 Сентября 2001


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 00:06:31   

Майор, плиз, гляньте в курилку к Мирзе. Там вопрос к Вам

Вован 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 00:25:31   

>>Мда, дорогой товарисч, случай-то клинический.
1) если вышеприведенные утверждения "конструктивный пассаж", дальше нам с Вами общаться не стоит.
Представляю, каковы будут неконструктивные пассажи.

Лабас, а Вы что, полагаете, что я с Вами в это случае серьезно говорю? Вам конструктивизм какой-то доказываю?

Мне это и в голову не могло прийти.

Слишком клоунские у Вас постинги, касающиеся этой темы. Когда Вы сможете говорить со мной нормально - без "товарисчей", "аки коней" тогда и конструктивный пассаж получите.

А пока - догадывайтесь сами, почему Сураев пишет интересней.

>>2)я не писал в гестбуках "сарделькин мудак" - извинитесь или приведите цитату.
Только не надо рассказывать про модерацию и ты пы. Я не боюсь писать и в немодерируемых буках, как видите.

Лабас, опять Вы по кругу потрусили.

Хорошо, повторяю:

seva пишет:
Что касается доказательств с матючками на графомании, они удалены, понятное дело. Это не Ваши труды? Я жестоко ошибся?

"Увы, это жутко утомительно и надоедает, поэтому больше получаса в неделю этому посвящать не хочется... Потом может автомат напишу, он без меня будет справляться."
Это Ваши слова?
Если нет, то я готов извиниться.

лабас пишет: "Приведенные слова мои. Но они вырваны из контекста.
А извиниться или дезавуировать следует фразу
"Вы и сами там бываете, мусорите немножко, чего-то там смущенно втолковываете."

(В этом Вы весь, дезавуированный Лабас. "Да, но.." "Мои, но..".)

seva пишет:

"Хм. Множественные хулиганские постинги типа "сарделькин мудак" я рассматриваю как словесный мусор или же мусор как таковой. Мне кажется, что им Вы (если это были Вы) пытались что-то объяснить, или растолковать. Ну а смущенно - просто моя глупая догадка о том, как неуверенно, с рефлексиями шел этот занимательный процесс. За это можно не обижаться.

Пока не вижу повода для извинений. Если что - поправьте."

Так расскажите все-таки, пожалуйста, какое занятие Вам так "утомительно".

Я полагаю, что это загаживание сайта graphomania.ru множественными хулиганскими постингами. Какими именно, от первого лица узнать надежней. Их я Вам и стану впредь приписывать, а от "мудаков", от которых Вы открещиваетесь, откажусь навсегда.

>>Вам не стыдно, сева?

Мне?? Да нет, мне смешно с Вас. Это я обменивался хуями с Сашей? Это я его подначивал, стебался в Лито (см. знаменитый выход Лабаса с гармошкой)? Это я посвящаю полчаса в неделю некоему утомительному занятию? Это Ваш крестик, несите его с честью, раз уж так вышло.

>>4) "неприятие чужих моделей являлось предметом литературы"

>>Да - но см. мой пункт 2. из прошлого поста - если оно было оформлено в текст - а не похоронено в гестбучном трепе под тоннами "сосать-ебать".

То есть Вы признаете, что Ваше резюме, подводящее итог под сколькими там пунктами - ошибочно. Это понятно было и так. Гестбукам же ничто не мешает быть литературой. Читателей - во всяком случае - зашибись. Если полотна с абвгдэйками и политыми гноем кубиками плоти - литература, то и Ваши "ебать-сосать" в этот пейзаж прекрасно вписываются.

До свидания.

seva 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 00:30:20   

О, а я в Москве купил такой замечательный том Н.Н.Пушкина "Жизнь после смерти А.С.">>>

Шпрехен зи русиш, хуеглот? Сильный литератор - Н.Н.Пушкин?

саша-Игорьку Пидрову 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 00:45:20   

>саша-Игорьку Пидрову

А как все было хорошо...до вашего появления. Пойдите вы... погуляйте что-ли. Или работой займитесь, наконец. Приходите в пятницу, у нас обычно по пятницам подают...


Dragon 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 00:45:28   

Костя, с меня полстакана Катти Сарк в одноименном заведении при случайной встрече. При понятиях мужчина.

Верочка, еонечно же, хочет крови. Потому что поспешно взяла на себя обязательства, которые выполнять надоело. Из-за пустяка распрощалась с этой гостевой - пока я здесь - а потом собралась обратно. А я все еще здесь. Так нужно попросить хозяина о выдворении. Тогда можно сохранить лицо и вернуться.

Я Верочку не оскорблял, она мне действительно совсем безразлична и неинтересна. Никакой агрессии.

Трудно требовать от женщины, чтобы сказав А, она не меняла его тут же на Б, но это - ее проблемы. Уж никак не мои.

"Ему (Саше) все по хую. Он ничего не понимает и понимать не хочет."

Ваше мнение, опять же. Я все понимаю, но - по своему. По хую далеко не все и не все. Но многие и многое - именно по нему.

Вас и Пименова - уважаю. Майорик - довольно милый пострелец. Из остальных как-то никто не приглянулся.

В этой гостевой я сам от себя подустал. Пойду дэцл отдохну на пышных графоманских лугах.

Александр Сураев 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 00:53:58   

Уебище...рот закрой.

Dragon'у, уже на выходе 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 00:55:51   

>Сильный литератор - Н.Н.Пушкин?

Вы что, в самом деле не знаете Н.Н.Пушкина? Как же так можно, Саша? Какой же Вы литератор? О чем с Вами тогда можно говорить? Это же азы! К пятнице прочтите хоть что-нибудь о нем, потом мне расскажите...

Dragon 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 01:01:28   

>Уебище...рот закрой.
I love you too. ;)

>В этой гостевой я сам от себя подустал. Пойду дэцл отдохну на пышных графоманских лугах.
Ну и славно. Будете проходить мимо - проходите..(с)

Dragon 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 01:01:38   

Наталья Николаевна Пушкина - жена Александра Сергеевича Пушкина.

справка для интересующихся литературой  


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 00:58:33   

>

Ты совсем мудак, мудак? 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 01:00:11   

замечательный том Н.Н.Пушкина "Жизнь после смерти А.С."

Ты совсем мудак, мудак?  


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 01:08:10   

>Наталья Николаевна Пушкина - жена Александра Сергеевича Пушкина.

В самом деле? Вот незадача-то... А было подумал, что это Никодим Никифорович... ;)

Dragon 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 01:15:03   

>Ты совсем мудак, мудак?

саша, Вы или уходите или оставайтесь... :)
Добавьте к написанному лабасом черточку:
"О, а я в Москве купил такой замечательный том -Н.Н.Пушкина. Жизнь после смерти А.С."

и все встанет на свои места.

Он же не знал, что Вы будете теперь придирчиво тестировать каждый его пост на предмет синтаксиса. :)



Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 01:21:59   

Костя, с меня полстакана Катти Сарк в одноименном заведении при случайной встрече. При понятиях мужчина.
---------------
Ага, с меня стакан:) И аплодисмент, эту схватку Вы выиграли - чистая победа.

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 01:52:14   

Добавьте к написанному лабасом черточку: >>

Ага. И кавычки перед названием переставьте.
Не много ли усилий, чтобы пидормот лабас не выглядел пидормотом?

Я не насовсем ухожу. Просто пореже бывать буду.

саша - дырке 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 01:56:36   

И ещё одна чистая победа.



Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 02:44:57   

"Ему (Саше) все по хую. Он ничего не понимает и понимать не хочет."

Ваше мнение, опять же. Я все понимаю, но - по своему. По хую далеко не все и не все. Но многие и многое - именно по нему.
---------------------------

Вообще-то я подразумевал КАРМУ - есть такое понятие, в которое многие верят, многие нет. Я подразумевал, что про карму Вы ничего не понимаете и понимать не хотите, судя по Вашим действиям.

Но это вне критики - это сугубо личное дело каждого. Просто мы с Верочкой в это верим, отсюда и происходили мои слова.

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 04:31:03   

seva, следите внимательно:
По Вашей логике
1. пост Лабаса про Сарделькина - литература
2. гестбуки, в которых есть тексты - литература
3. гестбуки, в которых отсутствуют тексты - не литература
4. пост Лабаса, на который Вы ссылались - в гестбуках отсутствует
5. значит пост Лабаса уже не литература
Противоречие.

Далее - Вы обвинили Лабаса в том, что он писал “Сарделькин - мудак”. Лабас попросил Вас предоставить ссылку.
Вы вместо ссылки вывалили ворох непонятно как связанных цитат.
Да ещё просите Лабаса, чтоб он сам против себя свидетельствовал.
Это не по понятиям, seva.
Представьте ссылку на пост Лабаса “Сарделькин - мудак”.
Если нет ссылки - увы, Ваши обвинения бездоказательны.

Вы сказали, что есть некие “тексты саши о лабасе” и “тексты лабаса о саше”, “конструктивные пассажи”.
Когда Вас попросили привести пример - Вы предоставили в качестве “конструктива” посты с взаимными оскорблениями.
И на справедливое возмущение Лабаса Вы отвечаете, что Вы это не всерьез, мол, Вам тон Лабаса не нравится.
Что ж, законная отмазка, другого выхода и нет, потому что текстов, упомянутых Вами, нет в природе.

И наконец - то, что гестбуки - литература, это иллюзия.
Читатели у них есть только сегодня, в реальном времени.
История, архивы могут изредка заинтересовать тех, кто знаком с персонажами гестбук.
Но она совершенно не интересна тем, кто не знает персонажей, для кого и КШ и МАССА на одно лицо, просто ник.

В этом их отличие от книг, которые (в большинстве) интересны и через годы и не только прототипам изображенных в них героев.



Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 05:05:17   

А я согласен с поэтом Петровским! Почему на пути в сияющий храм литературы, а именно у врат его, должен стоять нищий яврей (яврей = ярославский еврей) в заячем треухе, с заячьими же зубами (три верхних, два нижних, желтые) и тупо, и нудно клянчить: допоможите люди добрые с амфибрахием, нам на номер не хватает...
Вовсе не обязательно должны мы входить в литературу, минуя этого этого хитрожопого оборванца, тишком прикопавшего на черный день не один мешок ядреной картошки и каравай сала! Нет уж, дудки!
Желашь амфибрахия - гони монету, как во всем цивилизованом человечестве! А забисплатно пущай тебе родная супруга, мадам Рудис сочиняит... тоже, бля, нашел дураков.
И везде эти явреи выебнутся, даже там, где хохлу не светит.

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 05:10:22   

Seva, нашел на Графомании Ваш портрет. А Вы почему без головы: скрываете что-нибудь, или это врожденное? Собственно, лично я данный дефект уродством не считаю, здесь много таких, у кого вместо головы жопа, и ничего - живут, даже пишут стихи. А спросил у Вас просто так.
Спасибо.

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 06:08:19   

>А Вы почему без головы:

seva не отвечает. голову ему Сураев, видимо, отгрыз...

Dragon 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 07:19:14   

Дракон, ну не надо в спину плевать, хотя, конечно, смешная версия, но больше не надо, плиз. Не рождайте новой злобы - пусть хотя бы старая умрет. Согласны?

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 07:20:00   

Я тоже верю в карму. В принципе только этим понятием можно объяснить индивидуальность каждого. Карма это то, что по-большому счету хуячит нас всю жизнь и формирует наши заебы.

Морица  несколько не в тему


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 07:20:51   

Представьте ссылку на пост Лабаса “Сарделькин - мудак”.
Если нет ссылки - увы, Ваши обвинения бездоказательны.

Хуйню гнать не надо, дырка. Я кучи лабасова говна на своем сайте "как доказательство" не держу. Может Вам его из лабасовой дырки понюхать?

саша - дырке 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 07:16:39   

Дырка, Вы так много и "умно" написали. Неужели Вы всерьез рассчитываете, что Сева или я включимся в Ваш подзаебавший нудеж?

саша - дырке о его длинном, длиннее лабасова хуя, постинге 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 07:24:24   

ОК, Костя. Мне ПОКАЗАЛОСЬ, что меня оскорбили, Вам ПОКАЗАЛОСЬ, что меня никто не оскорблял. Видимо, у нас разные представления об оскорблениях, так что и спорить нечего. Вам ПОКАЗАЛОСЬ, что я требую Сашиной крови, мне ПОКАЗАЛОСЬ, что вы прогнулись под Сашу... И, в общем и целом, чистая победа осталась именно за Вами, Костя. Чего Вы, как я понимаю, и добивались.

Верочка  весело


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 07:27:19   

Костя, а ведь Dragon во вкус вошел. Я такую подлятину по жизни знаю. Убогое, неказистое чмо, говорит правильные слова, но как окажется рядом с чем-нибудь этаким, и есть шанс поучаствовать - пустится во все тяжкие. Как вот вчера, написав, что хуйню про моего ребенка, скорее всего, я сам и лью.

Тупое, никому на хуй не нужное ссыкло, зассавшее рискнуть своим уродским еблом. Dragon.

саша-КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 07:29:53   

>>Seva, нашел на Графомании Ваш портрет.

Это не мой портрет.

>>Спасибо.

Не стоит.

seva 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 07:38:56   

саша написал:
"Я кучи лабасова говна на своем сайте "как доказательство" не держу."

Тут, саша, ситуация простая.
Вы или не боитесь явить некий текст миру и оставляете его в живых, тогда он может являться доказательством моей вины.
Либо Вы боитесь и стираете/модерируете этот текст.
Тогда он доказательством моей вины не является.
Нельзя одновременно и рыбку съесть и наоборот.
Знаю только, что имя "лабас" на Вашем сайте зарегистрировано Вами, пароль от него имеете Вы и постите за "лабаса" на своем сайте тоже Вы.

То, что Вы умеете распозновать гавно по запаху, т.е. знаете, что на Вашем сайте было гавно именно лабаса (исходя из вышеизложненного я не мог постить под своим ником, он был занят) делает Вам честь.

Однако, повторю, никаких доказательств этого у Вас не существует. У Вас "врагов" много, мало ли кто постарался. :)
Повторю еще раз, что постингов "Сарделькин - мудак" я не писал.

Знаю другое. Мы "общались" в ЛИТО, в Салоне, на Палубе, здесь. Следы Вашего дерьма есть по всем адресам, с моими следами ситуация иная.
Так что, извините, Ваши упреки я не принимаю. :)

Кстати, Вам рассказывали, что когда мужчина уходит - он уходит, а не стоит в дверях?
Вот я, смотрите, обещал на Ваши детские обзывалки не отвечать - и не отвечаю. Только по существу вопроса и без оскорблений.

лабас 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 07:43:33   

И опять этот постинг значительно длиннее лабасова хуя.

саша 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 07:53:31   

>что Сева или я включимся в Ваш
подзаебавший нудеж?

А вы уже, извините.
Сева собственно сам этот "нудеж" и начал, его сюда никто не звал, он сам пришел.
Да и Ваша технологическая пауза оказалась не слишком большой. :)

лабас 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 07:56:14   

Кстати, Вам рассказывали, что когда мужчина уходит - он уходит, а не стоит в дверях?
----------------
Лабас, все мы люди - человеки, у меня была аналогична ситуация на Палубе: я решил уйти, надоела грызня с Рудисом, и вообще вся эта муть - и я написал, что мол гуд бай, откланиваюсь без аннексий и контрибуций.

Дня через несколько захожу чисто ради архива (я с архивами работаю), смотрю, прямо следом за моим прощанием двойное подгавкивание Рудиса: гав - гав, типа, туда дорога.

Естестно, мне кровь в ланиты, думаю, как так: вместо чтоб благодарить, что отделался легкими ушибами вместо тяжких телесных, он, гаденок, еще зубы скалит. И я снова шашечку достаю, и давай махать!

А можно было избежать второй серии. Поэтому, мужчина - мужчиной, но в спину ему плевать не надо, именно по указанному обстоятельству.

Чтоб добровольный уход по собственным причинам не походил на постыдное бегство. Тебе, Лабас, стыдно не понимать таких ньюансов, ты давно в сети и сечешь фишку.

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 07:53:16   

... И, в общем и целом, чистая победа осталась именно за Вами, Костя. Чего Вы, как я понимаю, и добивались.
--------------------
Я ничего не добивался! Я признал, что в полном говне - процитировать Вам признание еще раз?

Я в говне, но Саша в данной ситуации оказался в белом смокинге, поскольку поступил здраво, взвешенно, по-мужски. Я могу этого не заметить, Вы считаете?

Нет, Вы мне ставили в пример г-на Пименова, что у него рефлекс как у собаки Павлова - и у меня такой не рефлекс. Но не доберман-пинчера, а простго типа дворянина: на звонок у меня слюна капает.

КШ  радсотно


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 08:01:27   

такой не рефлекс = такой Же рефлекс

ой  


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 07:56:54   

Морица несколько не в тему
-----------
Морица, когда один мужчина любит несколько женщин сразу, он султан или мудозвон, как Вы думаете?

КШЖЕ  тоже не в тему


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 07:58:52   

Костя, я согласен.
Было бы, конечно, неплохо, если б ты тоже самое сказал дней 10 назад саше - типа "лабас завязал, а ты продолжаешь его клонировать", но ты прав, ньюансы, тем более эти все "сосать-ебать" так нудны, что я и не обижаюсь.

Но я-то здесь разговаривал с севой (которого опять же, заметь, я сюда не приглашал) - к саше вообще не обращался, а в спину плевать и подавно - я слово держу.

А вот саша меня сегодня помянул добрым словом, к примеру, Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 00:30:20.
И дальше (посмотри) еще пару раз.
Хотя про Пушкина я вообще даже не с севой, а с Хрюшей разговаривал.
Что же делать, исходя из твоей же преамбулы "все мы люди - человеки"?

лабас - КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 08:09:54   

>но Саша в данной ситуации оказался в белом
смокинге,

Нет, Костя, саша окажется в белом смокинге тогда, когда действительно уйдет отсюда, а пока ничего не изменилось - "сосать-ебать" на рейде.

лабасже - КШЖЕ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 08:02:41   

Было бы, конечно, неплохо, если б ты тоже самое сказал дней 10 назад саше -
--------------
Гы:) Да я только и твердил одно и тоже, но, может, не персонально насчет тебя, а про всех вас. Смысл-то один, хоть с тобой, хоть с Жанной... но что я могу: я не сторож ни ему, и никому из вас. У каждого из вас своя карма, о ней надо думать, а не об амбициях. Пардону прошу, за поганый нравоучительный тон, но таков уж вопрос:(((

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 08:11:35   

===Я в говне, но Саша в данной ситуации оказался в белом смокинге, поскольку поступил здраво, взвешенно, по-мужски. Я могу этого не заметить, Вы считаете?=====

Где? Покажите, пожалуйста, что именно Вы считаете здравым, взвешенным, мужским поведением?
Впрочем, не надо, не показывайте. Я уже поняла, что у нас разные взгляды на это... да и не только на это, кажется.
Не хочется публично раздеваться в очердной раз, но очень хочется Вам напомнить, как фактически ушла из Лито в Лимб, созданный Вами, из Лимба - на Палубу, с Палубы - сюда... Перестала практически общаться с людьми, глубоко мне симпатичными. Мне казалось, Вы это цените. Но - опять же - КАЗАЛОСЬ.
С моим уходом отсюда было так же. Я ушла, но мнение свое высказала в своем собственном ЖЖ. Вы пришли и изобразили глубокую обиду. Я, как человек отходчивый, тут же пожалела о нанесенной Вам обиде и вернулась сюда, чтобы помириться с вами - вы тут же повернули дело так, что я не могла не оправдываться за свое отношение к Саше и не могла не доказывать, почему считаю его, мягко говоря, невоспитанным человеком. А дело давно уже не в Саше.

Верочка  устало


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 08:11:43   

Нет, Костя, саша окажется в белом смокинге тогда
-----------
Так вопрос не стоял, чтоб он уходил. Вообще не стоял! Смокинг потому, что он не стал наезжать на Верочку - оскорблять ее. Только лишь.

Ну, я же подчеркивал, в данном случасе - по предмету нашего спора.

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 08:08:34   

>Смокинг потому, что он не стал наезжать на Верочку

А, пардон, тогда я не понял.
Что ж, нет проблем, пусть остается.
Я буду с ним по-прежнему мил и обходителен.

лабас, глумливо 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 08:17:33   

что я не могла не оправдываться за свое отношение к Саше и не могла не доказывать, почему считаю его, мягко говоря, невоспитанным человеком. А дело давно уже не в Саше.
---------------------

Верочка, я уже высказался насчет себя вполне определенно - как я себя ощущаю. Ну хорошо, уточню: весь в говне по уши. Могу еще что-то сказать? Ну давайте: я - мудак.

Землю жрать не буду.

Почему Саша, тоже пояснил. Я ожидал с его стороны традиционных уже высказываний: ... ... ... И готовился закрыть гостевую - исключительно ради Вас, поскольку терпеть бы этоого не стал.

Но Саша поступил иначе, против ожиданий. Вот весь расклад, кроме того, что я конечно в говне.

КШ  в говне, устало


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 08:12:04   

====Смокинг потому, что он не стал наезжать на Верочку - оскорблять ее. =====

А, вот в чем дело. Я на него наехала и оскорбила. А он не стал оскорблять в ответ. Поэтому победа за ним и он в белом смокинге. Костя, я от вас балдею, как говорят буфетчицы на кораблях.

Верочка 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 08:20:30   

Костя, ну, Вы даете! Это что ж теперь, всем белые смокинги давать, кто себя прилично ведет?

Гостья 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 08:15:21   

КШ, нормальная женщина из тех, кого любят сразу сказала бы что подлец. А умная женщина прежде всего обратила бы внимание на того, кто любит и ее. Я уверена, что настоящим мужчинам сложно любить одну женщину. Можно, но сложно. Да и не нужно.
Впрочем в данном вопросе то, что относится к мужчинам относится и к женщинам. На данный момент я влюблена в двоих и как-то на самом деле и совершенно по-разному. Да, есть некоторое чувство измены. К сожалению. Но я научилась не признаваться в любви, а это не накладывает никаких обязательств. К тому же критерием моей любви у мужа является пиво Гессер к ужину. А это - легко.

А в общем, КШ, Вы на самом деле задели мое больное место.

И все же отвечу прямо на прямой вопрос: когда настоящий мужчина любит несколько женщин сразу, и я в их числе, то я надеюсь, что он не ревнив. Как-то так.

Морица 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 08:25:08   

Я опять совсем не в тему.

Морица же 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 08:41:40   

Морица, вы прям как я.
И на счет Гессера я не понял, можно подробнее?

Майор 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 08:59:25   

"Морица же" - я, конечно, это имел в виду.
"Не в тему", правда, тоже.
И напрасно вы, девушка, не желаете со мной "Гессер" обсуждать, я довольно милый, как говорят.
Да фиг с ним, и "Невского" потяну, не все такие цацы.
Просто вас история осудит.

Майор  


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 09:00:51   

Оле, оле-оле-оле!
Фареры! Банзай!

Майор, в шарфике оечьей шерсти, из-за двери уже 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 08:55:02   

Здрасти, Гостья. Вы - мой идеал, Вы всегда в белом.

Морица, настоящий мужчина по определению ревновать не может, мне так кажется. Ревность удел людей, неуверенных в себе (это не банальность я ляпнул?)

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 09:03:47   

Это что ж теперь, всем белые смокинги давать, кто себя прилично ведет?
-----------------
Белый смокинг - тому, кро разрывает цепь зла. Хотя бы на время, хотя бы эпизодически.

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 09:01:22   

Вы все, милые, интеллигентные, высокообразованные люди, но гляньте на себя со стороны - какая ожесточенность, какая экспресиия, взрывы эмоций... по совершенно ерундовому, вшивому поводу? он меня бякой назвал, а я цаца - вот схема ВСЕХ сетевых конфликтов.

Верочка, Вы занимаете огромное место в моей жизни, это не пустые слова. Но я не могу поступать против своих убежений, вот в чем дело. Даже ради Вас.

Если же я увижу другое, что кто-то Вас оскорбляет, задевает, достает на самом деле - не в вашем воображении - ни секунды колебаний с моей стороны. Независимо от наших с Вами "текущих" взаимоотношений.

КШЖЕ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 09:30:04   

Тем не менее я немножко отвечу.

>>seva, следите внимательно:
По Вашей логике
1. пост Лабаса про Сарделькина - литература

Угу. Еще какая.

2. гестбуки, в которых есть тексты - литература

Добавьте - в окололитературных гестбуках. И не всегда есть, а бывает. И бывает только там, где есть конфликт. И т.д.

3. гестбуки, в которых отсутствуют тексты - не литература

Да плюньте. На излом пошла Ваша логика.

4. пост Лабаса, на который Вы ссылались - в гестбуках отсутствует

Он присутствовал на графомании, и этого вполне хватает.

>>5. значит пост Лабаса уже не литература

Если Вы разорвали и выбросили газету с рассказом, таковой перестает быть литературой?

>>Противоречие.

Откуда?
Слишком много неверных посылок и намеренных упрощений, вроде "гестбуки, в которых есть тексты - литература". Говорил я всегда о конфликтных текстах, в частности о перепалке Лабаса и Саши.

>>Представьте ссылку на пост Лабаса “Сарделькин - мудак”.
Если нет ссылки - увы, Ваши обвинения бездоказательны.

Это почему так? Вы это юридически как-то обосновываете? А показания свидетелей в расчет не берутся? Я видел эти ссылки во множестве. Лично мне этого доказательства - хватает. Зачем мне Вас убеждать, не знаю. И не только я их видел, уверяю Вас.

Автор: ЛЮ
Публикация: обсуждение
Дата: 25/08/2001 21.51
Могу я полюбопытствовать, кто же это так напакостил на сайте, а? Неужели господа литераторы из ВГ развлекаются подобным образом?

>>Вы сказали, что есть некие “тексты саши о лабасе” и “тексты лабаса о саше”, “конструктивные пассажи”.
Когда Вас попросили привести пример - Вы предоставили в качестве “конструктива” посты с взаимными оскорблениями.

Упрек в стебе и гыгыканье Вы называете оскорблениями?
А как быть с кучами смайликов, которыми Лабас обильно приправляет свои постинги? То, что он "ржет, аки конь"? Я это с почтением должен принимать, очевидно.

Не знаю, как-то все у Вас в одну сторону.

>>И на справедливое возмущение Лабаса Вы отвечаете, что Вы это не всерьез, мол, Вам тон Лабаса не нравится.
Что ж, законная отмазка, другого выхода и нет, потому что текстов, упомянутых Вами, нет в природе.

Да ну?
Кушайте на здоровье: http://www.lito.spb.ru/gb/lito-ork-zerkalo/arch3.html

Этих текстов хоть пруд пруди. Например:

----------------------------
Лабас пишет:

добрался до работы, сашенька?
ну и славно, а то я волновался
опять про "дрочить", бедненький
неужели так беспокоит? :)

саша, пойми простую вещь - твое первенство хоть в какой-то сфере существует только в твом воспаленном мозгу - а доказать что-то дебилу нельзя.
поэтому можешь нести дашьнейшую чушь о жкрналах, Тенетах, и прочих сферах литер. жизни (да всех, практически) где тебя, д'Артаньяна считают мудаком :)

сашенька, кстати, кто-нибудь (не считая пубертатов с прозы.ру), кто-нибудь из серьезных авторов твою писсанину хоть читал? :)

>У меня длинее
наконец-то достойный мущины разговор
в таком случае у меня длиннее. чувствуешь разницу? :)

--------------------------------------------------------
Саша пишет:

"Ты - примитивная убогая система"
Лабас о... себе.


Не удалось вести роль "умного, ироничного собеседника" до конца, Игорь?
На визг сбиваетесь? Не хватило сил достойно покинуть "район боевых действий"?

Игорь, по моему, Вы - гомик латентный. Воскресное молчание для Вас "мучительно, как запор", сетуете о некруглосуточности моего Интернет-доступа...
Я дома о Вас и не помню, Игорь. На работе, для тонуса, могу Вам пиздюлей подкинуть, но после - зачем? Вы что, дрочите свое очко, когда мои реплики читаете? А чего такой неудовлетворенный после? Чего визжите? Еще строчек для дрочек хотите? Что ж, читайте... дрочите...визжите.

Да, в ЛИТО Вас знают. Вот, Горчев удивился истеричности Вашего на меня - неспровоцированного - наезда. Про "Роланда" Вашего, претенциозного, зевотно нудного, Вам тоже многие написала. Кое-какие Ваши стишата, мудоебские, я читал - дешевое гаерство, ни один нормальный гет еросексуальный мужчина так писать не станет.

Глупо говорить мне о толстых журналах. Посмотрите подшивки основных изданий за последние 3-4 года. Наполнение - жалкое. Интересные,по любым параметрам, тексты - исключние. Если в этой пульпе похронены несколько Ваших "подношений", гордиться тут нечем.
Тенета? Что есть Тенета? Базар-вокзал, где выталкиваются на поверность вполне случайные тексты - лишь для того, чтобы их забыли очень скоро.

В бане все равны. У меня - длинее и толще, Игорь. Оттого Вы и беситесь. Ваши тексты - импотенция полная. Бабе все равно, кто ее прет - лауреат Нобелевской Премии, дипломант Тенет или я. Главное, чтобы ебали грамотно, до финального визга. Читателю по хую Ваши "регалии". Ваши тексты в мире физических явлений равны вялому,
неумелому, хую средних размеров. Все ингридиенты, вроде бы, присутствуют - "хуй", "мужик", желание трахать. Вы тоже хотите. Но стоит ли? Ей - тоска, Вам - терзанья и досада.

Дрочите втихую, пишите "в стол". Не подставляйтесь. А то я Вас скоро жалеть начну, макроцефалушка бедный.
но такой мужик, как Игорь Петров, с таким несчастным писюльком,

---------------------------
И так далее.

>>И наконец - то, что гестбуки - литература, это иллюзия.
Читатели у них есть только сегодня, в реальном времени.

А как тогда идеи, персонажи, диалоги и проч. и проч? Это не литература? Ее нельзя переносить на другие носители? хранить в мозгу? Печатать на бумаге впоследствии? Продавать? Да вот кто Вам запретит написать рассказик с Сашей и Лабасом в главных ролях, даже дословно копируя их диалоги?

>>История, архивы могут изредка заинтересовать тех, кто знаком с персонажами гестбук.
Но она совершенно не интересна тем, кто не знает персонажей, для кого и КШ и МАССА на одно лицо, просто ник.
В этом их отличие от книг, которые (в большинстве) интересны и через годы и не только прототипам изображенных в них героев.

А кто мешает в романе дать предысторию, прошлое героев?
И, когда я говорю "литература" - я ведь не имею в виду готовый к печати текст. Я говорю о духе, который присутствует, о фантазии, остроте ума и так далее.

В заключение. Конечно, это чистая теория - что касается гестбуков. Но мне эта теория по душе.

Всего хорошего.

seva 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 10:04:19   

Ой, мама, острота ума:(
Костя, к Вашему сведению, я даже бракосочеталась в джинсах(это про весь в белом).
А оскорбление я лично вижу в самом использовании чужих ников (мой, кстати, тут тоже мелькнул). Я здесь всего 2 года (как Гостья), но с самого начала поняла, что это - самая подлая подлянка.

Гостья 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 10:16:39   

Ну, оскорбление вещь такая - каждый видит его в чем-то особом, помимо общепринятых понятий. Помните, как французске дворяне мочили друг-друга за косой взгляд?

Я уже тысячу раз здесь говорил: Сашины действия не оправдываю и не поддерживаю. Однако, никакое действие человека не самоценно, то есть, в отрыве от мотивов, ситуации и т.д. Вы знаете, сколько различных статей предусатривает УК за убийство? Шесть! То есть, можно получить и высшую меру, и условный срок, если, скажем, убийство совершено в состоянии аффекта, при самообороне и т.д.

Саша - вовсе не враг рода человеческого, вот на чем я хотел бы заострить общественное внимание. Беда всеобщая в действии ЦЕПИ: одно событие цепляется за другое, и далее - по нарастающей.

Так бывает всегда и везде, поэтому я приветствую любой случай, когда человек рразрывает эту цепь. Так сделал Лабас, потом Жанна - я их приветствовал. Сделал Саша - его.

Поступи он иным образом, мне пришлось бы закрыть гостевую. Вот, собстно, кратко.

А травить его (Сашу) как раз ума большого не надо. У него слабых мест много, ну давайте попинаем хором?

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 10:17:42   

Костя, к Вашему сведению, я даже бракосочеталась в джинсах(это про весь в белом).
--------------
Это, в смысле, в который раз? (ехидный смайлик)

КШЖЕ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 10:30:59   

Костя, Вы не поверите, но официально я бракосочеталась всего однажды - почти 18 лет назад:)

Гостья 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 10:46:43   

>Дракон, ну не надо в спину плевать
Не удержался. Осознал свою ошибку. Теперь он никогда не уйдет. И все из-за невинной шутки...А счастье было так возможно...

Саша, зачем же сразу - неказистый? Вы ж меня не видели. Может вы и импузантный мусчина (как-то так), но и я не лыком шит... Костя, обратите внимание какой политес! Мне за это белый смокинг выдадут?

Сева, Вы напрасно так старались. Написали много и все не по делу. Кстати, Саша уже пообещал, что Вы отвечать не будете. Вы бы скоординировали действия...

Гостья, совершенно с Вами согласен. Использование чужих ников должно быть самым серьезным нарушением в Сети. И караться соответственно.

Dragon 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 12:06:22   

Вы не поверите, но официально я бракосочеталась всего однажды - почти 18 лет назад:)
-------------------
Кошмар! Разумеется, я не поверю - взять и похоронить себя заживо, да еще и в джинсах.

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 12:01:31   

Костя, обратите внимание какой политес! Мне за это белый смокинг выдадут?
-------------------
За ТАКОЙ политес белый смокинг выдается только в комплекте с намордником (смайлик с высунутым языком). Или наличником - если Вы импозантный мужчина соответствующих габаритов:)

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 12:09:03   

Написали много и все не по делу
--------------
Насчет литературы в гостевых я с ним согласен, эту идею мы живо обсуждали еще в 97 году. И не будь я занят "РА", непременно попытался сделать такой "гестбучный роман" - как раз я работаю с архивами и вижу, какой бывает мощьный драйв, страсти чисто гамлетовские: "...он сцену б утопил в потоке слез, и оглушил бы речью, и свел бы виноватого с ума", хотя интрига конечно вшивая.

Но если творчески подредактировать, может получиться супервещь, благо что характеры все яркие и нет неизбежной "искусственности", как бывает, когда автор - одно лицо. Каким бы талантливым автор не был, что-то ему не удается, либо женские персонажи, либо мужские, либо герои-любовники, либо злодеи - где-то да согрешит. В гостевых же все первой свежести.

КШЖЕ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 12:16:55   

Костя, ключевое слово "редактировать".
А когда начнешь редактировать - поймешь, что большую часть надо писать заново.

Исключения бывают, я согдасен. Но подавляющая часть гестбук (а уж особенно матерные бенефисы Сураева) несколько мимо кассы, согласен?

лабас 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 12:38:08   

Сева, на все отвечать лень, извините покорно.

>Если Вы разорвали и выбросили газету с рассказом, таковой перестает быть литературой?

Если он существовал в единственном экземпляре (как пост в гестбуке), то безусловно. С тех пор как Веничка потерял своего Шостаковича текста "Дмитрий Шостакович" нет в русской литературе.

Приведенных Вами цитат достаточно, спасибо. Все желающие могут посмотреть, ЧТО Вы считаете литературой и составить свое мнение о Вас...
Единственно, что меня интересует, это психологизм, т.е:
- искренне ли Вы верите в то, что сами говорите
- или ради чести флага можно назвать белое черным...
Склоняюсь ко второму.

Ну и наконец,
> И не только я их видел, уверяю Вас.

Очень интересно, что же Вы все-таки видели. Было ли подписано под тем, что Вы видели, что Игорь Петров автор того, что Вы видели? И если не было подписано, отчего ж Вы так уверены, что именно я там у Вас "пакостил".
Подобно старшему товарищу определяете принадлежность гавна по запаху? Похвально, но возможны ашипки. Аберрации там, тово-этово.

Я ж говорю, извинитесь, и мы подружимся. Смайлик с жопой.

лабас 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 12:50:47   

Т.е. воти Вам наглядный пример:
некто заходит на Палубу и постит там
СЕВА-МУДАК
Александр Сураев

Этот пост вскорости модерируется.
После чего я собираю свидетелей и говорю, что сам и еще 10 человек видели этот пост.
Но он уже отмодерирован, даже айпи проверить нельзя.
Поверите ли Вы мне и еще 10 свидетелям. что именно Александр Сураев назвал Вас мудаком?
Думаю, что нет.
Так что извиняйтесь, мой высокомерный друг.

лабас  


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 13:05:56   

Когда-то давно я сказала Косте: если вам наступили на ногу в трамвае, а вы этого не заметили - значит, вам не наступили на ногу. Я не замечала, сколько могла. Однако в данном случае ситуация несколько иная. Если вам в трамвае встали на ногу многопудовой тушей - специально - вы вежливо попросили подвинуться, а туша, нагло ухмыляясь в лицо, сообщила, что ей так удобно и она не намерена подвигаться ни на сантиметр, - что вы должны сделать? Я вышла из трамвая, но потом мне стало стыдно, потому что сколько можно выходить из трамвая, в котором один пассажир несет невообразимую, болезненную похабень в адрес всех присутствующих дам, хвастливо размахивает обнаженным членом, употребляет во все дырки мужчин, а пытающимся сопротивляться наступает ногами на голову!..
Я, Костя, не весь архив вам сюда скидала - мне просто унизительно так опускаться, и я уже двадцать раз пожалела, что вообще хоть что-то цитировала. Но, если вы не поленитесь, можете сами посмотреть, что именно и в каком тоне Саша ответил мне на первое замечание по поводу использования моего имени в своих целях. Во всем цивилизованном мире использование чужого имени для подметных писем, доносов и с целью компроментации считается не только мерзейшей подлостью, но и нарушением законов. Так что я вскинулась не "из пустячка", а вполне по делу. Ну, не желаю я участвовать в Сашиных играх.
В давнем телефонном разговоре с тобой, Пименов, я, кажется, ясно выразила свое отношение к происходящему в гестбуках, и твои картинные отшатывания и отворачивания меня больше не трогают. Ты волен считать меня манипуляторшей, пытающейся стравить мужичков для собственного развлечения - это только подтверждает сходство твоего с Сашей взгляда на мир - и на женщин, в частности. Восхищение тебе я высказала совершенно искренне - показалось, что понятия о чести и достоинстве (да-да-да, ужимки и прыжки, бла-бла-бла) еще, оказывается, в некоторых старомодных мужчинах живы... Да ну вас всех. Мартышки мелкие.

Верочка  последняя попытка


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 13:03:12   

>употребляет во все дырки мужчин,

Я не сторож брату моему, но насколько мне известно, Верочка, вербально, только вербально.
А вербально сколь других не употребляй употребялешь всегда только себя.

лабас 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 13:52:58   

А у меня, Игорь, болезненное воображение. Я различий не делаю между вербальным и физическим. Даже между мысленным и физическим не делаю. В этом я, кстати, не одинока - отцы разных религий тоже так считали.
Это я Вам как банзай банзаю говорю. Вы знаете, что такое банзай? Это такое виртуальное слово, которым все друг друга утешают.
Кстати, за этими дурацкими банзаями очень трудно ухаживать: муж купил лилипутскую сосну, так она у него через месяц сдохла. Банзай?

Верочка 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 14:24:06   

Верочка, у той, говоря мягко, фрау, которая сдала мне с 1.09 квартиру, которая освободится 1.10, фамилия тоже Банзай. Так что это слово пока для меня несет яркий негативный оттенок. :)

лабас 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 14:36:26   

>>Сева, на все отвечать лень, извините покорно.

Ох, да я тоже без мотора. Пару слов, напоследок.

>> Если он существовал в единственном экземпляре (как пост в гестбуке), то безусловно.

Чепуха... сохранить-то на диске секундное дело. Модератор и почухаться не успеет, как любое говно - в вечности..

>>Все желающие могут посмотреть, ЧТО Вы считаете литературой и составить свое мнение о Вас...

Да писал я уже об этом... в достаточной степени абстрактно об этом говорю, как о литературе. Эмоции, образы, дух конфликта.. Кое что еще..

>>или ради чести флага можно назвать белое черным...

Да нет.. Вы мне действительно не нравитесь - точнее, образ ваш, данный мне в текстах.
Присяги Саше тут нет никакой, да и не нужна она ни ему ни мне..

Сравнивая с образом Кости, хозяином буки, странное впечатление исходящей от него доброты и простоты - и в матюках шрапнельных, в подъебках рабоче-крестьянских.. У вас как-то все не так, натянутая веселость, а губы надуты, всегда готовы сложиться в надменную ниточку: сатисфакция, аутодафе, жопы-смайлики..

Так что звиняйте. Не в душу.
Образ Драгона - скука смертная. Все на штампиках гыгыкающих, не на чем глаз остановить.
Вот Майор понравился, по-доброму веселый.
Точка тоже персонаж невредный, неглупый. Мнения у нас не совпали - а на хрена им совпадать, собственно.

>>Очень интересно, что же Вы все-таки видели.

Список публикаций, забитый мусором. Список авторов, забитый ругательными никами. Издевательские постинги от сашиного имени, куча ругательных постингов в форуме, вот такого плана. Если вы имеете хоть к чему-то из этого отношение, то не вижу смысла в извинениях.

>>И если не было подписано, отчего ж Вы так уверены, что именно я там у Вас "пакостил".

А что мне думать, если вы декларировали здесь о своих набегах, роботов угрожали напустить (ужасно страшно).. Так что винить Вам не меня следует, а свой язык..

Я ведь нигде не делаю и рассказываю ни о чем подобном, во сне мне это не приснится... потому и сплю спокойно, кто бы о мне чего там говорил.

>>Поверите ли Вы мне и еще 10 свидетелям. что именно Александр Сураев назвал Вас мудаком?
Думаю, что нет.
Так что извиняйтесь, мой высокомерный друг.

Ошибаетесь... Мера во мне невысокая.. в пределах нормы.

Если Вы ничего на сайте не делали, что вызвало бы модерацию, то нет на Вас вины, и извинюсь я без проблем.

Если Вам охота продолжить эту тему, продолжайте, я коротко Вам отвечу. Таким образом прикончим мы этот вопрос.

А для всех остальных - прощаюсь. Когда-то и работать надо..

Спасибо, что не гнали в шею. И вообще.

Душевных всем разговоров.

seva 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 14:53:31   

Сева, ну вот представьте себе.
Идет судебный процесс. Выступил прокурор: улик против обвиняемого нет.
Встает судья и говорит: так, обвиняемый, ну-ка, признавайте сами, что Вы там насовершали.
Признаете - пойдете в турьму.
Не признаете - на свободу.
Не очень реально, не так ли?
Так что вот: я против себя свидетельствовать не буду, это мое право.
Вы меня обвинили - или представьте доказательства без моего участия - или извинитесь.

Насчет моего образа - вы знаете - ситуация простая - человек с добром - и я с добром.
Человек со злом - и порой не сдерживаюсь, отвечаю.
С 99% моих знакомых по интернету у меня хорошие, часто дружеские, отношения. То, что Вы хотите попасть в оставшийся 1% - это Ваша личная инициатива.
Замечу, что вот эта раздача оценок внизу, кто какой - это именно и есть высокомерие. Ровно сашин стиль, чувствуется школа.
Не судите - и не судимы будете.

>образ ваш, данный мне в текстах.
Сева, я уже 100 раз повторил, что не считаю свои посты в гестбуках "текстами" и Вам не советую.
Хотите составить впечатление _обо_мне_ - почитайте настоящие тексты.
Не хотите - не читайте, я не навязываю. Смайлик без жопы.

лабас 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 15:12:49   

Или я где-то читал, Сураев написал: "Лабас лжив".
Я лжив, видите, Ваш Старшой говорит. Так чего Вы ко мне апеллируете? Или Вам я должен правду говорить, а для Сураева оставаться лживым.
Фигушки. Все сразу не бывает. Лжив так лжив. Буду соответствовать.
Так что жду доказательств того, что перечисленные Вами действия, выполнял я или извинений.

лабас 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 16:09:10   

>>Сева, ну вот представьте себе.
Идет судебный процесс.

Нет никакого судебного процесса..
Лет пятнадцать назад случалось мне париться на очных ставках в сертоловской военной прокуратуре. Паршивое занятие, доложу. В общем, не хочу и не могу быть прокурором.

Я могу Вас просто узнать, как было дело, или мне обязательно нужно пройти эту реинкарнацию?

>>Так что вот: я против себя свидетельствовать не буду, это мое право.

Без проблем. Неужели это так позорно - сказать о каких-то там шалостях? И Вы еще меня называете высокомерным.

>>Вы меня обвинили - или представьте доказательства без моего участия - или извинитесь.

Я Вас не обвиняю, успокойтесь. Считайте, что подначиваю. Легче Вам станет?

Не хотите говорить - не надо. Повторяю, я не вижу причин для извинений.

За десять минут в Ваших постингах ко мне я найду десяток причин оскорбиться и с тем же успехом требовать сатисфакции.

>>Насчет моего образа - вы знаете - ситуация простая - человек с добром - и я с добром.
Человек со злом - и порой не сдерживаюсь, отвечаю.
С 99% моих знакомых по интернету у меня хорошие, часто дружеские, отношения. То, что Вы хотите попасть в оставшийся 1% - это Ваша личная инициатива.

Никуда не хочу попадать... впрочем, в большинстве быть не хочу в любом случае.

>>Замечу, что вот эта раздача оценок внизу, кто какой - это именно и есть высокомерие. Ровно сашин стиль, чувствуется школа.
Не судите - и не судимы будете.

Это почему? Вы запрещаете мне обсуждать образы и идеи, которые они выражают? В этом нет высокомерия никакого. Да и гестбук-то - литературный. Я читать люблю, и обсуждать люблю прочитанное.

>образ ваш, данный мне в текстах.
Сева, я уже 100 раз повторил, что не считаю свои посты в гестбуках "текстами" и Вам не советую.
Хотите составить впечатление _обо_мне_ - почитайте настоящие тексты.

Кое-что я читал, немного. В текстах Вы зашорены, зациклены на "умности" его. Сдерживаете Вы там себя, как бы чего не просочилось наружу. То есть живых эмоций мне там не хватало. А в гестбучных текстах, пусть и не литературных ни на грамм, Вы проявляете себя ярче, более выпукло - особенно в конфликтах.

Можно еще почитать, но сомневаюсь, что Вы где-то выплеснетесь. Мне кажется, блюдете Вы какие-то внутренние запреты на извержение чувств, как бы не показаться "обратной стороной" для тех 99% ваших сетевых знакомых.

А в гестбуках Ваша обратная сторона мне является, образ потаенный. Я ведь около года встречаю Ваши постинги в разных местах, читаю, так что не с бухты-барахты это говорю.

Вот, опять много накропал. Ну, Вы спрашиваете, я отвечаю, куда деваться. Не будет вопросов - и я замолчу, не стану Вас терзать.

Спокойной ночи.

seva 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 16:13:44   

-----------
Кое-что я читал, немного. В текстах Вы зашорены, зациклены на "умности" его. Сдерживаете Вы там себя, как бы чего не просочилось наружу. То есть живых эмоций мне там не хватало. А в гестбучных текстах, пусть и не литературных ни на грамм, Вы проявляете себя ярче, более выпукло - особенно в конфликтах.

Можно еще почитать, но сомневаюсь, что Вы где-то выплеснетесь. Мне кажется, блюдете Вы какие-то внутренние запреты на извержение чувств, как бы не показаться "обратной стороной" для тех 99% ваших сетевых знакомых.
--------------

А вот это, действительно, наблюдение очень тонкое. Первый раз я согласен с Севой. Лабас, в этом что-то есть, Вы не находите?
;-)

Кто-то из 99% 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 16:18:34   

Грешен я, грешен, сам много цапался с Сашей, но все течет все изменяется. Последнее время чаще проглядываю бои по диагонали чем пишу.
И вот что мне кажется. Заранее предупреждаю - мнение высказываю сугубо личное и любые обобщения прошу считать взглядом субъективным.

Самым простым и действеным способом избавления от неугодных, во всех чатах всегда был "игнор". Еще древнеримские греки пользовались этим способом. Даже такая наглая и консервативная контора как AOL, еще в 94-м году, понимая силу "игнора" ввела в своих чатах кнопку "игнор". Кнопка была ужасно удобная. Появляется персонаж который тебе мешает, нажимаешь на кнопочку и тю-тю - все его реплики на твой экран не проходят. Продолжается нормальная беседа. Хулигана никто не видит. Простенько и со вкусом. В гестбуках никто таких кнопочек не устанавливает, хотя технически это не сложно. Но во многих местах народ просто не обращает внимания на "наездника" и он скисает. Ни у одного, даже самого активного скандалиста не хватит терпения бушевать впустую. Любые ответы подпитывают флейм как сухие дрова костер. Это общеизвестно.

Бои с Сашей изначально были обречены на провал.

"-- Я не хотела бы быть на той стороне, против которой этот Абадонна, --
сказала Маргарита, -- на чьей он стороне?
-- Чем дальше я говорю с вами, -- любезно отозвался Воланд, -- тем
больше убеждаюсь в том, что вы очень умны. Я успокою вас. Он на редкость
беспристрастен и равно сочувствует обеим сражающимся сторонам. Вследствие
этого и результаты для обеих сторон бывают всегда одинаковы."

Нужно ж хоть немного разбираться в людях. Если, например, вежливо попросить уйти из буки Верочку или Лабаса, или Рудиса, им будет обидно, но они уйдут. Если попросить уйти из буки КШ, или меня, или Аллергена, то мы потребуем аргументированно объяснить почему это нужно сделать. Если попросить уйти человека типа Саши, то он останется из духа противоречия, даже если за минуту до этого он решил что сюда больше ходить не будет. Сколько людей, столько и реакций.

Никакое модерирование не является панацеей. Любая не запароленая бука является свободным пространством открытым для выражения любого мнения. Если мнение не совпадает с нашим личным, мы почему-то сразу бросаемся в бой. И я тоже не исключение. Стараюсь учиться, но не всегда получается.

Мда... так вот, может ну ее на фиг эту бесконечную, затянувшуюся войнушку? Может вести беседу с тем с кем хочется, а с тем с кем не хочется попросту не вступать ни в какие отношения?
А буде кто хамит, за невозможностью взять за руку и вывести вон, попросту не обращать внимания на крикуна.

Есть конечно и технические меры противодействия, но они применяться не будут. Ну разве что КШ попросит.

И напоследок. Лично я никогда не спутаю Верочкину реплику с клоном. Или КШ, или Лабаса. Так что если увижу пост подписаный их именем и поливающий меня грязью, даже не подумаю усомниться клон это или не клон...
:о)

Хрюша  извините что так занудно и серьезно


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 16:21:07   

""""Лет пятнадцать назад случалось мне париться на очных ставках в сертоловской военной прокуратуре. Паршивое занятие, доложу. В общем, не хочу и не могу быть прокурором.""""

Блин-компот!!! До чего тесен мир! Мне тоже доводилось там париться. Только с другой стороны и не 15, а 30 лет назад. В 71-м. Я тогда мотал портянки в Сертоловской учебке...
:о)

Хрюша 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 16:27:33   

Случается... Сочувствую. А патрули в Сертолово презлейшие, краснопогонники, шагу не ступишь, как уже в комендатуре.

seva 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 16:29:40   

Этто точно. А от самоволки удержаться когда до дому полчаса на автобусе, жуть как трудно...
:о)

Хрюша 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 16:34:50   

Мда. В моем 86 патрульные, собаки, около каждой автобусной остановки тормозились и обходили ее сзади, чтоб спрятавшихся солдатюг накрыть. Хитрые были, сволочи. Надеюсь, Хрюша, Вас в патруль не гоняли.

seva 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 16:36:49   

...сижу вот, пытаюсь вспомнить фамилию майора, который в то время заведовал губой... невысокий такой, подтянутый, образец уставной формы... приходил на губу в шесть утра благоухая тройным одеколоном, поскрипывая ремнями... всех выгонял из камер в коридор в одну шеренгу... шел вдоль строя помятых похмельных самовольщиков и приговаривал:
- Вот вы, самовольщики, пьяницы, разгильдяи, поглядите на себя (все смотрят друг на друга) а теперь на меня (все смотрят на майора). Я бодрый, веселый, довольный, ем конфеты "Белочка"... (из кармана достается конфета, со смаком разворачивается и вкусно съедается)

...так эти конфеты на всю жизнь запомнились... вот же досада, лицо и голос его помню, а фамилию забыл...

Хрюша 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 16:37:18   

>Мда... так вот, может ну ее на фиг эту бесконечную, затянувшуюся войнушку? Может вести беседу с тем с кем
хочется, а с тем с кем не хочется попросту не вступать ни в какие отношения?

Хрюша, совсем не вступать не получается. Т.е.когда меня подозревают в том, что я не совершал, я, если есть время, объясняюсь.
Но при этом я грубого слова о саше уже 10 дней как не говорю.
Обратный эффект, увы, пока не достигнут. :)
Чем-то все-таки я сделал саше больно, не может он теперь меня не поминать.

Если честно, Ваш рецепт хорош, но (это мое имхо) не для данного случая.
саша живет флеймом -ему ничего кроме флейма не надо. И там, где он, флейм будет всегда - я это уже говорил и время это только подтвердило.
Т.е. если окажется, что я не прав и саша способен на нормальное конструктивное общение (без вот этих свысоковатых "Майорик" и пр.) я сам ему выдам белый смокинг.

лабас 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 16:38:16   

да что вы Сева, какой патруль, у меня ж губа была второй казармой... специально шинель не обрезал...
:о)

Хрюша 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 16:39:52   

Лабас, как я вас понимаю! Это ведь только советовать легко, а сам я тоже не всегда могу сдержаться...
:о)

Хрюша 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 16:45:19   

Кое-что я читал, немного. В текстах Вы зашорены, зациклены на "умности" его. Сдерживаете Вы там себя, как бы чего не просочилось наружу. То есть живых эмоций мне там не хватало. А в гестбучных текстах, пусть и не литературных ни на грамм, Вы проявляете себя ярче, более выпукло - особенно в конфликтах.

Можно еще почитать, но сомневаюсь, что Вы где-то выплеснетесь. Мне кажется, блюдете Вы какие-то
внутренние запреты на извержение чувств, как бы не показаться "обратной стороной" для тех 99% вашихсетевых знакомых.

-----------------------

Сева, вот эта тема мне как раз интереснее :)
Единственная просьба - можно конкретные названия, что читали, что есть "умности", в чем зашоренность etc.
Чтобы опять не возникли проблемы на терминологическом уровне.
Я сейчас уже спать - а завтра вечером готов пообщаться.
Напоследок замечу, что ожидать корреляции образа автора с текстом необязательно. Даже в классике сплошь и рядом это не коррелирующие величины.
Я отвечаю за текст, а не за свой образ.

лабас 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 16:53:46   

Эх, повезло Вам с майором..

Армия вообще гадость интересная... Героическое прошлое, так мужику необходимое. Относятся к нему бережно, помнят долго, смакуют подробности, сам такой -- не дурак покряхтеть по этому поводу..

Но пора в койку, третий час ночи.

Спокойной ночи всем.

seva 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 18:33:45   

Хрюша, совсем не вступать не получается. Т.е.когда меня подозревают в том, что я не совершал, я, если есть время, объясняюсь.
Но при этом я грубого слова о саше уже 10 дней как не говорю.
Обратный эффект, увы, пока не достигнут. :)
-----------------------------
Дык, эта ... ( ну прет из меня простота, ну) на самом деле эффект достигнут, только не следует все ставить с ног на голову.

Есть Саша, есть его проблемы, есть ты, Игорь, и твои проблемы. Это ведь разные, никак не коррелированные субстанции. Если ты в одностороннем порядке прекратил заниматься хуйней, то достигнутый эффект проявится в том, что ТВОИХ проблем будет меньше.

Ты же, свой правильный поступок оцениваешь, оглядываясь не на себя, а на Сашу - как на нем сказалось твое измененное поведение? Что странно.

Объясняться, когда не совершал, тоже не всегда обязательно, чаще всего объяснялово - пустая трата времени. Гораздо более эффективная вещь - уверенность в себе, в собственной правоте. Если таковая уверенность существует, разжевывать (доказывать) что-либо другим людям вовсе необязательно: есть я и мои проблемы, есть "другие" и их проблемы:)

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 19:08:44   

Я надеюсь, все согласятся с аксиомой "Вася Пупкин - не есть средоточие мирового зла"

Не будь психовируса, который действует наподобие увеличительного стекла, все из нас вели бы себя обычным образом, не придавая специального значения возникающим антипатиям - ведь мы прекрасно понимаем еще одну аксиому: мы сами не идеальны, и никто не идеален. Приходится сосуществовать, поскольку альтернативой является не сосуществовать, что заведомо хуже. И мы миримся с неприятными людьми: соседом в студенческой общаге, больничной палате, купе поезда и даже случайным человеком, за которым заняли очередь = хотя бы от него воняло мочой.

Психовирус все искажает самым подлым образом: сосуществовать с козлом Пупкиным нет никакой - решительно никакой - возможности, равно как нет возможности игнорировать оного козла БЕЗ аоловской кнопки. И мы хочим оного козла извести!

На самом же деле, без психовируса, игнорировать кого-либо элементарно просто - проще пареной репы. Нету его для меня, не существует, исчез, растворился в лете, вместе с поганым зловонным запахом = в реальной жизни мы это проделываем чуть ли не на каждом шагу. Насчет трамвайного хама оно ведь как: кого-то тошнит от хамских шуточек подгулявшего Пупкина, а кто-то ржет в три горла - веселей ехать, бесплатный клоун попался. Никому ведь не придет в голову останавливать трамвай и гнать того хама Васю в три шеи?!

Ну, с оговоркой, что он рукам воли не дает, а только лишь гавкает на всех собакой.

Радикальное средство от чужого хамства - не читать хамские посты, а вовсе не трамбить оного хама по чем попало. Это все понимают, но поступать так почему-то никто не может, единицы только. Парадокс на самом деле.

Я не к тому, что непротивляться злу насилием, нет, сам люблю воткнуть Пупкину словечко ниже ватерлинии; я к тому, чтобы напомнить - все происходящее не более чем игра воображения. Потому и выводы должны делаться с соответсвующими поправками, а не "прогнулись под Пупкина, герои, значит он вас всех перетрахал и вы теперь официальные гомики" - сказать так можно, почему нет, но верить сказанному не следует. Не так страшен Пупкин, как его малютки в наших собственных глазах.

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 20:31:17   

Я вышла из трамвая, но потом мне стало стыдно, потому что сколько можно выходить из трамвая,
-------------------------
Верочка, Ваш замечательный дар, благодаря которому в стихах рождаются яркие, удивительно красивые образы, в обычной жизни оказывает Вам дурную услугу - порождает химер. Громадные крылья мешают ходить среди "шума и брани" (с)

Случилось вот что: мы с Вами разошлись в оценке происходящего - людей и событий. Вы думаете, я Вас предал, а на самом деле я просто иначе вижу и ситуацию, и Вашего страшилку, под другим углом зрения.

Но я давно уже привык к такому расхождению: например, Вы весело щебечете с Рудисом, который мне отвратителен самим фактом своего существования - ни членом, ни голым задом, ни паутиной, которую плетет липкими клейкими щупальцами, заманивая порхающих поблизости поэтесс с целью выдуривания у них фотоснимком для последующих онанистических оргий... Вы с ним щебечите, но я Вам своего отношения не навязываю. Тем более, не считаю Вас придателем.

Думаю, со временем Вы поймете, что я прав - как только пена уляжется.

(Рудис если фото попросит - не давайте! Иначе я Впам такую истерику закачу, весь жудень в ужасе разбежится, с криком, плачем и стенанием. И Вы поймете, что в сравнении с впс, Саша - исключительно милый, вежливый и благовоспитанный юноша. В жизни все относительно.)

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 20:53:28   

Константин, привет. Это я чувствую себя предателем: спокойно себе ужинал, читая Акунина, потом спал сном младенца... а на Вас одного в это время всё и изливалось...

Пименов 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 22:43:08   

А я думал, Вы пишете роман; на романах и повестях решили с Андрюшкой биться, чтобы вовсе оного посрамить.

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 22:48:30   

Если тут еще кто-то есть, то категорически приветствую.
>Или наличником - если Вы импозантный мужчина соответствующих габаритов:)
А каким габаритам я должен соответствовать? И нельзя ли вместо наличника попросить дверные косяки или уж подоконник на худой конец?

>Образ Драгона - скука смертная. Все на штампиках гыгыкающих, не на чем глаз остановить.
Ну и на здоровье! Не на чем остановить, так проходите мимо, не задерживаясь. Развлекать Вас вовсе не входило в мои планы.
Такие дела (с)

Dragon 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 22:50:41   

Посмотрите на себя.
Посмотрите на меня.
Мне пиздато и я ем конфекты.
Вообще я не хотел ничего говорить, потому что мне нечего сказать, но вот из чуйства противоречия себе.

Майор 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 22:51:05   

Не, усё: кончили, дальше уже - людей смешить. И то спасибо, знаете ли, всем за долготерпение. Всё - смело могу целиком предаться полной свирепости.

Пименов 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 22:51:37   

Для разрядки предлагаю поговорить о другом социальном явлении - онанизме. И его тлетворном влиянии на деятельность главных редакторов сетевых изданий.

Не думайте, господа, что онанизм - это тьфу. Не тьфу! Даже МАССА, в лучшие годы своего бонвиванства, не опускался до выпрашивания... то есть выдуривания фотографий у членов... эээ... то есть, не у членов, а у женской половины своих членов... ну, вобщем и целом, у молоденьких романтичных поэтессок, пишущих всякую лирическую муть!

А уж МАССА, извините меня, имел таки основания, поскольку лучшие годы его бонвиванства пришлись на худшие годы застоя традиционных форм отечественного секса!

КШЖЕ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 22:55:56   

Костя, я знаю, каков упорен и сосредоточен быват Ваш чёрный юмор, но эта хохма с фоткой всегда вызывала у меня чувство глубокого отвращения... и ежели бы я был склонен, как некоторые, делать культ из своих отрицательных эмоций... ооо!

Пименов 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 22:56:39   

Тогда как сегодня мы имеем иную, гораздо более печальную и унылую картину, господа! И если Вася Пупкин НЕ является сосредоточием мирового зла, то Юрий Рудис именно что является и сосредоточием всякой пакости, и, одновременно, рассадником тлетворной заразы, разлагающей неокрепшие в нравственности души других - несовершеннолетних членов... вот же бля, опять эти члены.... членов редакционной коллегии: Фцука, Майора и Морицы, вместе со сгинувшим куда-то Крейсером - на последнем видать больше других отразилось.

КШЖЕ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 22:59:40   

но эта хохма с фоткой всегда вызывала у меня чувство глубокого отвращения
---------------
Да? Ну ладно, пардона просим. Я Вашего поста не видел, когда продолжение писал. Ну ладно, не хотите про онанизм, тогда про что? Вуайеризм катит? Или про трансвеститов?

Мне кажется, Рудис и здесь отметился - переодивался, небось, подлюга, в женские белье, не одиножды.

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 23:06:02   

Нет, и не может быть ничего более омерзителного, чем главный редактор сетевого журнала, рядящийся в женские одежды и расхаживающего в таком гнусном виде, призывавно посверкивая предстательной железой, посреди гестбуки, где водятся неокрепшие в нравственности, несовершеннолетние члены (бля) редколлегии Фцук, Майор и Морица.

Даже Масса, в лучшие годы своего бонвиванства, пришедшегося на худшие годы заката толталитарных форм отечественного секса...

(Александр, как? Намана?!)

КШ (вдумавшись) 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 23:09:23   

>а у женской половины своих членов...

Круто сказано! Получается, что МАССА наполовину женщина что ли?

Dragon 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 23:18:55   

Нет, это издержки стиля.

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 23:28:29   

Не, стиль нормальный, Константин. Тока - по глубинной своей сущности это есть тот же приснопамятный пожилой зайонц...

Пименов 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 23:50:40   

Вы полагаете, заойнц? Ну давайте биться на рэпэ (не репе)? Тема та же: омерзительный главред, напяливший на лысину женин капор, обрядившийся в ее же юбки, и, принявши такой гнусный вид, подглядывающий в замочную скважину за резвящимися на лужайке юными редколлегами.

И, зная Ваше чистоплюйство, оговоримся - не Рудис, нет, просто абстрактный главный редактор. Некто, господин Крашенниников - например. Редколлег же зовут: Гунькин, Тютькин и Хурцелава.

Согласны?

КШ 


Сосичечное время: Среда, 5 Сентября 2001 23:58:55   

Просто странно на Вас смотреть, Александр, как Вы всюду ищете личные неприязненные отношения. Что же, по-вашему, вуайеризм и трансвестизм - не общественные явления, не социальное зло? И кому как не нам, прогрессивно мыслящим, так сказать, литераторам, ополчиться дружной стеной против этова-тово?

Майор, ты как, за вуайеризм или против? Вы, Драгон?

Прошу высказаться определенно, господа! А уж Рудис там или Крашенинников - это не принципиально, это пущай следственные органы выявляют. Мы же должны искоренять скверну в принципе, под корень ее сечь и жечь глаголом.

Или я не прав? А то зациклились, бляха: зайонц, зайонц...

КШЖЕ  вдумавшись